{"id":1226,"date":"2016-01-02T09:10:47","date_gmt":"2016-01-02T08:10:47","guid":{"rendered":"http:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/?p=1226"},"modified":"2016-01-02T20:21:19","modified_gmt":"2016-01-02T19:21:19","slug":"croyants-or-not-croyants","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/2016\/01\/02\/croyants-or-not-croyants\/","title":{"rendered":"Croyants or not croyants"},"content":{"rendered":"<blockquote><p><strong>Qu\u2019est-ce qui diff\u00e9rencie un croyant d\u2019un ath\u00e9e\u2009?<\/strong><\/p><\/blockquote>\n<p>Le croyant est s\u00fbr qu\u2019un \u00ab\u00a0dieu\u00a0\u00bb existe et que ce dieu est \u00e0 la base de tout ce qui est, <strong><em>c\u2019est mon cas\u2009!<\/em><\/strong><\/p>\n<p>L\u2019ath\u00e9e est s\u00fbr aussi qu\u2019aucune divinit\u00e9 n\u2019est \u00e0 la base de tout ce qui existe et que tout ceci n\u2019est d\u00fb qu\u2019au \u00ab\u00a0hasard\u00a0\u00bb, <strong><em>c\u2019est le cas de certains de mes proches\u2009!<\/em><\/strong><\/p>\n<blockquote><p>Dans mon cas celui que je crois \u00eatre \u00e0 la base de tout ce qui existe s\u2019appelle, pour moi, <strong>dieu\u2009<\/strong>!<\/p>\n<p>Dans le cas des ath\u00e9es, il s\u2019appelle <strong>hasard\u2009<\/strong>!<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><strong>La belle affaire\u2009!<\/strong><\/p>\n<\/blockquote>\n<figure id=\"attachment_1230\" aria-describedby=\"caption-attachment-1230\" style=\"width: 717px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"http:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-content\/uploads\/2016\/01\/Science-Religion-Survey.jpg\" rel=\"attachment wp-att-1230\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-1230 size-full\" src=\"http:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-content\/uploads\/2016\/01\/Science-Religion-Survey.jpg\" alt=\"Science-Religion-Survey\" width=\"717\" height=\"450\" srcset=\"https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-content\/uploads\/2016\/01\/Science-Religion-Survey.jpg 717w, https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-content\/uploads\/2016\/01\/Science-Religion-Survey-300x188.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 717px) 100vw, 717px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-1230\" class=\"wp-caption-text\">Dieu or not Dieu ?<\/figcaption><\/figure>\n<p>Est-ce une raison suffisante pour se livrer \u00e0 une guerre de religion, m\u00eame si celle dont je vous parle n\u2019est qu\u2019une guerre ou les deux camps s\u2019ass\u00e8nent des \u00e9vidences, <strong><em>pour leur camp respectif<\/em><\/strong>, en parole ou par \u00e9crit\u00a0!<\/p>\n<blockquote><p>Je vous rappelle au passage que certains \u00e9crits, certaines paroles, certaines caricatures sont aussi meurtri\u00e8res que des armes blanches ou \u00e0 feu, <strong>des \u00e9v\u00e9nements r\u00e9cents ont fait la d\u00e9monstration de ce que peut engendrer la caricature et le blasph\u00e8me\u2009!<\/strong><\/p><\/blockquote>\n<p>Quittons la pol\u00e9mique st\u00e9rile et assassine, pour revenir \u00e0 mon propos, ou plut\u00f4t, \u00e0 ma tentative de d\u00e9monstration\u2009!<\/p>\n<p>Dans cette tentative,\u00a0 <strong><em>je ne cherche pas \u00e0 imposer un point de vue<\/em><\/strong>, mais j\u2019essaye d\u2019exposer des faits, pour ouvrir une r\u00e9flexion plus vaste que le point de vue de l\u2019un ou de l\u2019autre camp\u2009!<\/p>\n<p>Autre pr\u00e9cision importante, avant de l\u2019aborder, j\u2019appartiens bien \u00e0 l\u2019un des camps, mais, c\u2019est important, me semble-t-il de le pr\u00e9ciser,\u00a0<strong><em> je ne combats pas l\u2019autre camp \u00e0 coup de diatribes bien senties\u2009!<\/em><\/strong><\/p>\n<blockquote><p>Qu\u2019est-ce donc qui oppose les deux camps, deux mots\u2009; \u00ab\u2009<strong>dieu<\/strong>\u2009\u00bb et le \u00ab<strong>\u2009hasard\u2009<\/strong>\u00bb, entre l\u2019\u00c9glise catholique actuelle et les scientifiques modernes, deux autres mots\u2009; le \u00ab<strong>\u2009verbe\u2009<\/strong>\u00bb et \u00ab\u2009l\u2019<strong>Information\u2009<\/strong>\u00bb !<\/p><\/blockquote>\n<p>Reprenons les deux premiers\u2009; \u00ab\u2009dieu\u2009\u00bb et le \u00ab\u2009hasard\u2009\u00bb, <strong>qu\u2019ont-ils en commun<\/strong> ; <em><strong>ils sont \u00e0 l\u2019origine de tout ce qui existe et que nous pouvons toucher, voir, sentir et entendre\u2009!<\/strong><\/em><\/p>\n<p>Pour les deux autres, ils \u00e9voquent tous les deux <strong>l\u2019origine de la cr\u00e9ation<\/strong>\u2009; ce sont tous les deux un principe impalpable, <strong>le verbe<\/strong> pour l\u2019un, <strong>les nombres <em><sup>(1) <\/sup><\/em><\/strong>\u2009pour l&rsquo;autre !<\/p>\n<blockquote><p>Dans les deux cas, ce qui nous opposerait, <strong>serait une question de terminologie\u2009!<\/strong><\/p>\n<p>Dieu ou le hasard\u2009; sont donc \u00e0 l\u2019origine de ce que nous appelons \u00ab\u2009<strong>la r\u00e9alit\u00e9<\/strong>\u2009\u00bb, mais je devrais plut\u00f4t dire ce nous appelons dans les deux camps, \u00ab\u2009<strong>notre r\u00e9alit\u00e9<\/strong>\u2009\u00bb, puisqu\u2019elle semble, <strong><em>en apparence<\/em><\/strong>, <strong>diverger<\/strong>\u2009!<\/p><\/blockquote>\n<p><em>Chacun des deux camps exprime une forme de foi, foi en dieu ou au hasard<\/em><strong><em>, mais se combattent en utilisant une mauvaise foi manifeste pour assoir leur potentat\u2009!<\/em><\/strong><\/p>\n<blockquote><p>Si je regarde avec les yeux de l\u2019ath\u00e9e, force m\u2019est de constater que les r\u00e9sultats dus au hasard sont d\u2019une beaut\u00e9 \u00e0 couper le souffle et ne peuvent qu\u2019occasionner l\u2019\u00e9merveillement,<strong> \u00e0 part d\u2019\u00eatre de mauvaise foi\u2009!<\/strong><\/p><\/blockquote>\n<p>Le constat est exactement le m\u00eame dans l\u2019autre camp, <em><strong>\u00e0 part d\u2019\u00eatre de mauvaise foi\u2009!<\/strong><\/em><\/p>\n<blockquote><p>Pour ce qui est des religieux et des scientifiques, la divergence est la m\u00eame, le verbe, les nombres, ce sont tous deux des concepts, <strong>immat\u00e9riels<\/strong>, qui semblent s\u2019opposer, mais qui en fait avancent ou disent exactement la m\u00eame chose\u2009!<\/p>\n<p><strong>\u00c0 la diff\u00e9rence pr\u00e8s c\u2019est que le concept du \u00ab\u2009verbe\u2009\u00bb est tr\u00e8s ant\u00e9rieur \u00e0 celui tout r\u00e9cent de \u00ab\u2009l\u2019Information\u2009\u00bb !<\/strong><\/p><\/blockquote>\n<p>Que l\u2019origine de tout ce qui est soit le fruit du \u00ab\u2009verbe\u2009\u00bb ou des \u00ab\u2009nombres\u2009\u00bb est d\u00e9j\u00e0 en soi une forme de <strong><em>miracle <sup>(2)<\/sup><\/em><\/strong> qui devrait nous conduire, c\u2019est mon point de vue, vers une plus grande humilit\u00e9, plut\u00f4t que de jouer au plus \u00e9rudit.<\/p>\n<p>De l\u2019aveu m\u00eame des scientifiques modernes, ce que nous connaissons de la r\u00e9alit\u00e9 dans laquelle nous vivons tous, est de l\u2019ordre de <strong><em>5\u00a0% approximativement<\/em><\/strong>, tout le reste nous est parfaitement inconnu\u2009!<\/p>\n<blockquote><p>Ce que je vais dire en conclusion, n\u2019engage que moi, lorsqu\u2019on n\u2019en sait pas plus sur la r\u00e9alit\u00e9, et pour paraphraser plus poliment le grand Coluche,<strong> \u00ab\u2009on devrait avoir la pudeur ou la d\u00e9cence de se taire\u2009\u00bb<\/strong><\/p><\/blockquote>\n<p>La foi est quelque chose de l\u2019ordre de l\u2019intime, de l\u2019ordre du priv\u00e9, cela ne devrait jamais \u00eatre l\u2019objet d\u2019une querelle de chapelle, mais ce n\u2019est que mon point de vue, et en l\u2019\u00e9tat de nos connaissances, il en vaut bien un autre\u2009!<\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: center;\">\u00a0Alors\u2009;<br \/>\nDieu or not dieu, verbe or not verbe\u2009?<br \/>\nOu<br \/>\nHasard or not hasard, nombres or not nombres\u2009?<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><strong>Alors <\/strong><strong>:\u00a0<a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=p-ZI28nbSDQ\" target=\"_blank\">Mourir pour des id\u00e9es ?<\/a><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\">Oui, mais de mort lente\u00a0!<\/p>\n<\/blockquote>\n<p><em><strong><sup>(1)<\/sup><\/strong> J\u2019utilise ici le vocable de <strong>miracle<\/strong> pour d\u00e9signer des choses extraordinaires qui d\u00e9passent pour l\u2019instant, notre entendement\u00a0!<\/em><\/p>\n<p><em><strong><sup>(2)<\/sup><\/strong> Il semblerait, pour certains scientifiques tr\u00e8s s\u00e9rieux, que ce soit <strong>les nombres premiers<\/strong>, qui sont \u00e0 la base de l\u2019information \u00e0 l\u2019origine de la mati\u00e8re et de toute notre r\u00e9alit\u00e9\u00a0!<\/em><\/p>\n<blockquote>\n<p style=\"text-align: right;\">Raymond MAGDELAINE<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Qu\u2019est-ce qui diff\u00e9rencie un croyant d\u2019un ath\u00e9e\u2009? Le croyant est s\u00fbr qu\u2019un \u00ab\u00a0dieu\u00a0\u00bb existe et que ce dieu est \u00e0 la base de tout ce qui est, c\u2019est mon cas\u2009! L\u2019ath\u00e9e est s\u00fbr aussi qu\u2019aucune divinit\u00e9 n\u2019est \u00e0 la base de tout ce qui existe et que tout ceci n\u2019est d\u00fb qu\u2019au \u00ab\u00a0hasard\u00a0\u00bb, c\u2019est le &hellip; <a href=\"https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/2016\/01\/02\/croyants-or-not-croyants\/\" class=\"more-link\">Continuer la lecture de <span class=\"screen-reader-text\">Croyants or not croyants<\/span> <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"chat","meta":{"_crdt_document":"","footnotes":""},"categories":[2],"tags":[],"class_list":["post-1226","post","type-post","status-publish","format-chat","hentry","category-chroniques-de-lame-hors","post_format-post-format-chat"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1226","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1226"}],"version-history":[{"count":15,"href":"https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1226\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1242,"href":"https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1226\/revisions\/1242"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1226"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1226"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/rmagdelaine.fr\/ame\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1226"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}